Kommentare zu: Borsäure, Aleppo-Seife und Hutschnur http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/ Parfüm und viel mehr Mon, 21 May 2012 16:10:34 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7 hourly 1 Von: Hans Riehm http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/comment-page-1/#comment-603 Hans Riehm Sat, 14 Nov 2009 05:22:29 +0000 http://www.aromatisches-blog.de/?p=1217#comment-603 Hallo, Herr Kormann. Dank für Ihre ausführliche Schilderung der Schwierigkeiten eines Importeurs. Ich habe ja auch einige Erfahrung darin, da ich seit 25 Jahren mit dem Direktimport des "Schönheitsöles" Monoi Tiaré Tahiti aus Französisch-Polynesien- kein EU-Mitglied - mein Leben finanziere. Ich werde die nächste Woche mal in der Rosenthaler Str. vorbeischauen. Vielleicht können wir die Diskussion noch vertiefen. Freue mich schon darauf, Ihre Seifensammlung zu besichtigen. Schönes Wochenende, Hans Riehm Hallo, Herr Kormann. Dank für Ihre ausführliche Schilderung der Schwierigkeiten eines Importeurs. Ich habe ja auch einige Erfahrung darin, da ich seit 25 Jahren mit dem Direktimport des “Schönheitsöles” Monoi Tiaré Tahiti aus Französisch-Polynesien- kein EU-Mitglied - mein Leben finanziere. Ich werde die nächste Woche mal in der Rosenthaler Str. vorbeischauen. Vielleicht können wir die Diskussion noch vertiefen. Freue mich schon darauf, Ihre Seifensammlung zu besichtigen. Schönes Wochenende, Hans Riehm

]]> Von: erik http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/comment-page-1/#comment-601 erik Fri, 13 Nov 2009 07:09:59 +0000 http://www.aromatisches-blog.de/?p=1217#comment-601 Lieber Herr Riehm, für die Herstellung von Kosmetik mögen europäische Umweltstandards in der Produktion auch schön sein, doch sie interessieren das Kosmetikrecht herzlich wenig und auch die Tatsache, daß es die gleichen Öle sind, die auch die Firma Tadé verwendet ist/ wird im Ernstfalle keine Ausrede sein. Wer Kosmetik importiert, der muß sich an verschiedenen Stellen melden und bestimmte Spielregeln einhalten. Das betrifft zum einen das Produkt und dann ganz formale Dinge, wie z.B. die Meldepflichten. Das IKW brauchen Sie für solche Dinge gar nicht. Was wollen Sie mit denen? Ich kann Ihnen auch sagen wie es laufen muß. 1. Sie brauchen aus Syrien alle Unterlagen (auf engl. oder deutsch) zu den verwendeten Rohstoffen. D.h., ein Kosmetikgutachter muß diesen Rohstoffpapieren entnehmen können, daß es sich bei den verwendeten Rohstoffen um Rohstoffe handelt, die für Kosmetik geeignet sind. Liegen die Papiere vor, dann haben Sie den ersten Schritt in der Tasche. Liegen die nicht vor, brauchen Sie ein Labor - besser in Europa - die Ihnen nach Analyse der Rohstoffproben Zertifikate für die Rohstoffe ausstellen. Wie solche Papiere aussehen, kann ich Ihnen an verschiedenen Bsp. gern zeigen. Jetzt darf die Firma nur noch mit diesen Rohstoffen arbeiten und das daraus entstandene Endprodukt muß von einem Kosmetiksachverständigen überprüft werden. Dieser Mensch prüft alle Papiere (also er überprüft noch einmal, ob das Produkt aus Rohstoffen hergestellt wurde, die für Kosmetik geeignet sind - deshalb sollten es engl. bzw. deutschspr. Unterlagen sein und syrische Stempel werden vielleicht etwas Mißtrauen wecken?) und dann schaut er sich das Rezept an - das muß die Firma leider rausrücken. Mittels dieser Unterlagen stellt er eine Verkehrsfähigkeitsbewertung aus und dann dürfen Sie loslegen. Also Meldung beim BVL, Meldung beim zuständigen Veterinär- und Lebensmittelam und Meldung bei der zuständigen Behörde für regionalisierte Aufgaben. Ist das alles erledigt, können Sie Geschäfte anrufen und Ihre Seife anbieten. Ganz ehrlich? Der Bedarf lohnt den Aufwand vermutlich nicht. Sie brauchen weder das IKW noch einen Anwalt. Bitte nicht in die Torstraße kommen - jedenfalls nicht, wenn Sie zu uns möchten. Unser Geschäft befindet sich in der Rosenthaler Straße 36, in den Rosenhöfen, ganz in der Nähe der Hackeschen Höfe. Ein schönes Wochenende, Erik Kormann Lieber Herr Riehm, für die Herstellung von Kosmetik mögen europäische Umweltstandards in der Produktion auch schön sein, doch sie interessieren das Kosmetikrecht herzlich wenig und auch die Tatsache, daß es die gleichen Öle sind, die auch die Firma Tadé verwendet ist/ wird im Ernstfalle keine Ausrede sein. Wer Kosmetik importiert, der muß sich an verschiedenen Stellen melden und bestimmte Spielregeln einhalten. Das betrifft zum einen das Produkt und dann ganz formale Dinge, wie z.B. die Meldepflichten.

Das IKW brauchen Sie für solche Dinge gar nicht. Was wollen Sie mit denen? Ich kann Ihnen auch sagen wie es laufen muß. 1. Sie brauchen aus Syrien alle Unterlagen (auf engl. oder deutsch) zu den verwendeten Rohstoffen. D.h., ein Kosmetikgutachter muß diesen Rohstoffpapieren entnehmen können, daß es sich bei den verwendeten Rohstoffen um Rohstoffe handelt, die für Kosmetik geeignet sind. Liegen die Papiere vor, dann haben Sie den ersten Schritt in der Tasche. Liegen die nicht vor, brauchen Sie ein Labor - besser in Europa - die Ihnen nach Analyse der Rohstoffproben Zertifikate für die Rohstoffe ausstellen. Wie solche Papiere aussehen, kann ich Ihnen an verschiedenen Bsp. gern zeigen. Jetzt darf die Firma nur noch mit diesen Rohstoffen arbeiten und das daraus entstandene Endprodukt muß von einem Kosmetiksachverständigen überprüft werden. Dieser Mensch prüft alle Papiere (also er überprüft noch einmal, ob das Produkt aus Rohstoffen hergestellt wurde, die für Kosmetik geeignet sind - deshalb sollten es engl. bzw. deutschspr. Unterlagen sein und syrische Stempel werden vielleicht etwas Mißtrauen wecken?) und dann schaut er sich das Rezept an - das muß die Firma leider rausrücken. Mittels dieser Unterlagen stellt er eine Verkehrsfähigkeitsbewertung aus und dann dürfen Sie loslegen. Also Meldung beim BVL, Meldung beim zuständigen Veterinär- und Lebensmittelam und Meldung bei der zuständigen Behörde für regionalisierte Aufgaben. Ist das alles erledigt, können Sie Geschäfte anrufen und Ihre Seife anbieten. Ganz ehrlich? Der Bedarf lohnt den Aufwand vermutlich nicht.

Sie brauchen weder das IKW noch einen Anwalt.

Bitte nicht in die Torstraße kommen - jedenfalls nicht, wenn Sie zu uns möchten. Unser Geschäft befindet sich in der Rosenthaler Straße 36, in den Rosenhöfen, ganz in der Nähe der Hackeschen Höfe.

Ein schönes Wochenende,
Erik Kormann

]]> Von: Hans Riehm http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/comment-page-1/#comment-600 Hans Riehm Fri, 13 Nov 2009 03:10:59 +0000 http://www.aromatisches-blog.de/?p=1217#comment-600 Dank für die ausführliche Antwort. Ich würde ja nicht die Seife aus den Dörfern importieren wollen- die aus den Dörfen für den Eigengebrauch -,sondern von einer kleinen, eingesessenen Firma, die seit vielen Jahren nach europäischem Umweltstandart produziert. Das verwendete Öl kommt aus den Dörfern und entspricht der Qualität der Firma Tadé, die ich auch kenne. Dieses Öl wird auch nach Syrien und Irak importiert und dort für die Seifenproduktion und Haarkosmetik verwendet. Ich werde mir mal wieder die Unterlagen aus dem Archiv holen.Mit dem BfR werde ich Kontakt aufnehmen zwecks Definition "öl der Samen ".Auskunft vom IKW gibt's ja nur nur mit teurer Mitgliedschaft und dann auch nur von einem Juristen und nicht vom Fachmann Chemie !! Das habe ich schon alles hinter mir . Irgendwie habe ich doch wieder Lust, mich für diese Seife zu engagieren. Selbst habe ich viele Jahre in der Gegend gewohnt und mich intensiv mit der Gewinnung der Rohstoffe und der Herstellung der Seifen beschäftigt. Vertiefte Qualtitätsanalysen durch das damalige Labor Scheutwinkel in Berlin und die Uni in Antakya wurden durchgeführt. Mein Anwalt ist auch noch ganz gut informiert ! Mal schauen. Ansonsten finde ich Ihren Blog wirklich gut. Ein Austausch von Informationen ist meiner Meinung nach sehr belebend und bringt neue Ideen. Ich habe früher alte Seifensiederbücher gesammelt, Etikettenvorlagen etc. Werde ich mir mal wieder aus dem Archiv holen und durchblättern. Ich komme bestimmt bald mal in die Torstrasse um Ihre Produktion zu begutachten. Gruß, Hans Riehm Dank für die ausführliche Antwort.
Ich würde ja nicht die Seife aus den Dörfern importieren wollen- die aus den Dörfen für den Eigengebrauch -,sondern von einer kleinen, eingesessenen Firma, die seit vielen Jahren nach europäischem Umweltstandart produziert. Das verwendete Öl kommt aus den Dörfern und entspricht der Qualität der Firma Tadé, die ich auch kenne. Dieses Öl wird auch nach Syrien und Irak importiert und dort für die Seifenproduktion und Haarkosmetik verwendet. Ich werde mir mal wieder die Unterlagen aus dem Archiv holen.Mit dem BfR werde ich Kontakt aufnehmen zwecks Definition “öl der Samen “.Auskunft vom IKW gibt’s ja nur nur mit teurer Mitgliedschaft und dann auch nur von einem Juristen und nicht vom Fachmann Chemie !! Das habe ich schon alles hinter mir .
Irgendwie habe ich doch wieder Lust, mich für diese Seife zu engagieren. Selbst habe ich viele Jahre in der Gegend gewohnt und mich intensiv mit der Gewinnung der Rohstoffe und der Herstellung der Seifen beschäftigt. Vertiefte Qualtitätsanalysen durch das damalige Labor Scheutwinkel in Berlin und die Uni in Antakya wurden durchgeführt. Mein Anwalt ist auch noch ganz gut informiert !
Mal schauen. Ansonsten finde ich Ihren Blog wirklich gut. Ein Austausch von Informationen ist meiner Meinung nach sehr belebend und bringt neue Ideen.
Ich habe früher alte Seifensiederbücher gesammelt, Etikettenvorlagen etc. Werde ich mir mal wieder aus dem Archiv holen und durchblättern. Ich komme bestimmt bald mal in die Torstrasse um Ihre Produktion zu begutachten. Gruß, Hans Riehm

]]> Von: erik http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/comment-page-1/#comment-592 erik Mon, 09 Nov 2009 19:15:43 +0000 http://www.aromatisches-blog.de/?p=1217#comment-592 Lieber Herr Riehm, auch wenn das BfR die Lorbeerölseifen gern verbieten würde und die Gesetzeslage auch ziemlich eindeutig ist, wird sich das so leicht nicht umsetzen lassen und ich sehe im Moment auch mehr ein stillschweigendes Akzeptieren. Trotzdem wären Sie als Importeur der Produkte verpflichtet, sich zum einen als Importeur von kosmetischen Mitteln bei der zuständigen Stelle zu melden und zum zweiten entbindet Sie das nicht von den notwendigen Zertifizierungen - die Sie, wenn es sich um Seifen handelt, die in kleinen Dörfern hergestellt werden, kaum vorweisen können. Allein dieses stellt ein eindeutiges Vergehen dar und das kann echten Ärger geben. Aus diesem Grund beziehen wir die Syrischen Seifen von Tadé; eine franz. Firma, die als Großhändler die Seifen nach Europa importiert und vertreibt. Sollte sich hier eine Behörde ärgern wollen, dann dürfen die sich mit den Anwälten von Tadé streiten. In Ihrem Falle streiten die sich mit Ihrem Anwalt und ich kann Ihnen schon jetzt sagen, was der Ihnen raten wird. Es tut mir leid und ich kann Ihnen die Sache sehr gut nachfühlen. Doch Sie gehen ein hohes Risiko. Mit freundlichen Grüßen, Erik Kormann Lieber Herr Riehm, auch wenn das BfR die Lorbeerölseifen gern verbieten würde und die Gesetzeslage auch ziemlich eindeutig ist, wird sich das so leicht nicht umsetzen lassen und ich sehe im Moment auch mehr ein stillschweigendes Akzeptieren. Trotzdem wären Sie als Importeur der Produkte verpflichtet, sich zum einen als Importeur von kosmetischen Mitteln bei der zuständigen Stelle zu melden und zum zweiten entbindet Sie das nicht von den notwendigen Zertifizierungen - die Sie, wenn es sich um Seifen handelt, die in kleinen Dörfern hergestellt werden, kaum vorweisen können. Allein dieses stellt ein eindeutiges Vergehen dar und das kann echten Ärger geben. Aus diesem Grund beziehen wir die Syrischen Seifen von Tadé; eine franz. Firma, die als Großhändler die Seifen nach Europa importiert und vertreibt. Sollte sich hier eine Behörde ärgern wollen, dann dürfen die sich mit den Anwälten von Tadé streiten. In Ihrem Falle streiten die sich mit Ihrem Anwalt und ich kann Ihnen schon jetzt sagen, was der Ihnen raten wird. Es tut mir leid und ich kann Ihnen die Sache sehr gut nachfühlen. Doch Sie gehen ein hohes Risiko. Mit freundlichen Grüßen,
Erik Kormann

]]> Von: Hans Riehm http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/comment-page-1/#comment-591 Hans Riehm Mon, 09 Nov 2009 16:14:29 +0000 http://www.aromatisches-blog.de/?p=1217#comment-591 Hallo. Schöner Bericht über das Lorbeeröl. Ich importierte 1997 Lorbeerseife aus der Türkei,leider stolperte ich lt dem Ordnungsamt über den Begriff "Behandeln von kosmetischen Mittel " (den es in der EU-Richtlinie nicht gibt, dort ist der Paragraph nur substanzbezogen - das heißt, das Natriumsalz des Lorbeeröles, ein Bestandteil der Lorbeerseife- fällt nicht unter den EG-Verbots§, sonder nur das Oleum Lauri, wenn es in Cremes oder Lotion etc. pur und unbehandelt verwendet wird).Die deutschen Behörden wollten es halt ganz genau haben und fügten den Begriff Behandeln hinzu. Soweit so gut, ich hatte vor der Strafe Angst (Maximum 50 000 DM ) und verzichtete auf den weiteren Verkauf. Aber die Seife lässt sich nicht unterkriegen, denn sie ist das Beste, was es in dieser Hinsicht gibt, universell und sehr gehaltvoll-Kernseife vom feinsten !! Nun, was hat man unter Öl der Samen zu verstehen ? Meinen die Behörden , dass die allergenen Stoffe nur in dem Kernöl vorhanden sind ? Dann muß garantiert sein, dass das verwendete Öl nur aus dem Fleisch gewonnen wird ? Also kein gepresstes Lorbeeröl! Weiterhin müssten die kursierenden Fettsäurespektren bei diesen Seifen etwas anders aussehen als wie im Internet gezeigt. Was soll's, ich beziehe meine Seife weiterhin aus den Dörfern, wo ich die Leute kennen, die die Rohstoffe herstellen und selber verarbeiten. Eine Lorbeerallergie auf Grund der Seife ist mir noch nie begegnet, sondern nur wegen des reinen Öles. Schade, die Seife verdient eine viel höhere Bewertung und sollte nicht für immer ein Nischenprodukt bleiben. Ich hoffe immer noch. Gruß, Hans Riehm Hallo. Schöner Bericht über das Lorbeeröl.
Ich importierte 1997 Lorbeerseife aus der Türkei,leider stolperte ich lt dem Ordnungsamt über den Begriff “Behandeln von kosmetischen Mittel ” (den es in der EU-Richtlinie nicht gibt, dort ist der Paragraph nur substanzbezogen - das heißt, das Natriumsalz des Lorbeeröles, ein Bestandteil der Lorbeerseife- fällt nicht unter den EG-Verbots§, sonder nur das Oleum Lauri, wenn es in Cremes oder Lotion etc. pur und unbehandelt verwendet wird).Die deutschen Behörden wollten es halt ganz genau haben und fügten den Begriff Behandeln hinzu. Soweit so gut, ich hatte vor der Strafe Angst (Maximum 50 000 DM ) und verzichtete auf den weiteren Verkauf. Aber die Seife lässt sich nicht unterkriegen, denn sie ist das Beste, was es in dieser Hinsicht gibt, universell und sehr gehaltvoll-Kernseife vom feinsten !!
Nun, was hat man unter Öl der Samen zu verstehen ? Meinen die Behörden , dass die allergenen Stoffe nur in dem Kernöl vorhanden sind ? Dann muß garantiert sein, dass das verwendete Öl nur aus dem Fleisch gewonnen wird ? Also kein gepresstes Lorbeeröl! Weiterhin müssten die kursierenden Fettsäurespektren bei diesen Seifen etwas anders aussehen als wie im Internet gezeigt.
Was soll’s, ich beziehe meine Seife weiterhin aus den Dörfern, wo ich die Leute kennen, die die Rohstoffe herstellen und selber verarbeiten. Eine Lorbeerallergie auf Grund der Seife ist mir noch nie begegnet, sondern nur wegen des reinen Öles. Schade, die Seife verdient eine viel höhere Bewertung und sollte nicht für immer ein Nischenprodukt bleiben. Ich hoffe immer noch.
Gruß, Hans Riehm

]]> Von: erik http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/comment-page-1/#comment-535 erik Tue, 06 Oct 2009 14:52:29 +0000 http://www.aromatisches-blog.de/?p=1217#comment-535 Liebe Sarah, ich freue mich natürlich, wenn sich die Leserinnen und Leser meines Blogs zu den Texten äußern. Doch manchmal habe ich den Eindruck, daß sich hinter den oft sehr kurz gehaltenen Mitteilungen oft nur der Wunsch verbirgt, die eigene Web-Adresse darzustellen und wenn sich dann auch noch geschäftliche Interessen hinter diesen Web-Adressen verbergen, dann fühle ich mich irgendwie benutzt. Das mag ein falscher Eindruck sein, doch ich denke, daß ich damit nicht ganz daneben liege. Deshalb werde ich die direkte Verlinkung auch in diesem Fall nicht zulassen. Es tut mir leid, aber der Satz "Sehr interessant. Guckt mal hier ... (was wir anbieten) ist kein Kommentar sondern einfach nur Werbung. Gruß Erik Liebe Sarah, ich freue mich natürlich, wenn sich die Leserinnen und Leser meines Blogs zu den Texten äußern. Doch manchmal habe ich den Eindruck, daß sich hinter den oft sehr kurz gehaltenen Mitteilungen oft nur der Wunsch verbirgt, die eigene Web-Adresse darzustellen und wenn sich dann auch noch geschäftliche Interessen hinter diesen Web-Adressen verbergen, dann fühle ich mich irgendwie benutzt. Das mag ein falscher Eindruck sein, doch ich denke, daß ich damit nicht ganz daneben liege. Deshalb werde ich die direkte Verlinkung auch in diesem Fall nicht zulassen. Es tut mir leid, aber der Satz “Sehr interessant. Guckt mal hier … (was wir anbieten) ist kein Kommentar sondern einfach nur Werbung. Gruß Erik

]]> Von: Sarah http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/comment-page-1/#comment-534 Sarah Tue, 06 Oct 2009 11:19:55 +0000 http://www.aromatisches-blog.de/?p=1217#comment-534 Sehr interessant. Guckt auch mal hier: ...w.najel.net (Link entfernt) Sehr interessant. Guckt auch mal hier: …w.najel.net (Link entfernt)

]]> Von: aromatisches Blog » I Coloniali http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/comment-page-1/#comment-520 aromatisches Blog » I Coloniali Fri, 25 Sep 2009 22:51:06 +0000 http://www.aromatisches-blog.de/?p=1217#comment-520 [...] Siehe auch: Borsaeure, Aleppo-Seife und Hutschnur [...] [...] Siehe auch: Borsaeure, Aleppo-Seife und Hutschnur [...]

]]> Von: Anna http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/comment-page-1/#comment-487 Anna Thu, 06 Aug 2009 04:53:27 +0000 http://www.aromatisches-blog.de/?p=1217#comment-487 Vielen Dank für diesen,wie ich finde, sehr guten Beitrag! Vielen Dank für diesen,wie ich finde, sehr guten Beitrag!

]]> Von: Eva http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/comment-page-1/#comment-477 Eva Fri, 24 Jul 2009 09:25:16 +0000 http://www.aromatisches-blog.de/?p=1217#comment-477 Die Europäische Kosmetikverordnung ist in dieser Hinsicht wirklich nicht nachvollziehbar, gehört doch die traditionelle Aleppo-Seife aus Oliven- und Lorbeerbeerenöl seit jahrhunderten zu den hautfreundlichsten Naturseifen, die es gibt.... Die Europäische Kosmetikverordnung ist in dieser Hinsicht wirklich nicht nachvollziehbar, gehört doch die traditionelle Aleppo-Seife aus Oliven- und Lorbeerbeerenöl seit jahrhunderten zu den hautfreundlichsten Naturseifen, die es gibt….

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